科学研究要保持强烈的好奇心――诺贝尔奖获得者、麻省理工学院教授丁肇中访谈录

已经82岁高龄的诺奖获得者、美国麻省理工学院教授丁肇中还没有退休，早八点至晚八点的12小时工作量并没有让他感到疲惫，因为浩瀚宇宙中的那些未解之谜仍在吸引着他，“宇宙中什么地方还有生命？如何找到？他们是不是拥有着跟人一样的智慧？”寻找答案的方式，是他领导的AMS（阿尔法磁谱仪）实验――16个国家、地区的60个研究机构、600多名科学家正夜以继日地寻找暗物质和宇宙线的来源。

7月6日，在山东大学“大师面前――与丁肇中一起寻找‘彩色雨滴’”见面会上，丁肇中如此向科技日报记者解释“不退休”的理由。他强调，AMS实验中，中国科学家解决了不少重大甚至是决定性的难题，比如山东大学程林教授是AMS热系统的总负责人，在-40℃―+60℃温度周期性变化中，甚至极端情况下-90℃―+230℃的温差中确保AMS各部件正常工作，“这非常重要”。

要实现目标，最重要的是要有好奇心，不断追求，再加勤奋工作

科技日报：对宇宙探索和科研长期保持着强烈的好奇心并不容易，您是如何做到的？

丁肇中：我现在还没有退休。每天早上我大概7、8点钟就到实验室了，到晚上8、9点钟才走，为什么这么做？因为兴趣。和地面不一样，天上实验的最大特点是（如有差错）你不知道怎么回事，所以我花很多时间看这些数据，看什么地方有误差。

在我做寻找新粒子的实验尚未成功之时，人们说我是傻子，因为成功的可能性极低；但当我找到新粒子的时候，人们又说我是天才――其实，傻子与天才之间只有一步之遥。要永远对自己充满信心，做自己认为是正确的事�r同时，要对意料之外的现象有充分的准备。总之，要实现你的目标，最重要的是要有好奇心，不断地追求，再加勤奋地工作。

攻克核心技术，从德国日本身上学习经验

科技日报：对现阶段的中国来说，很多领域还处于“三跑”中的跟跑阶段，很多核心技术并未掌握，我们应该以何种态度看待这种差距？该怎么做？

丁肇中：我不知道，但你说的这些政府政策是很重要的。如何在最短的时间内成为领跑的人？二战以后，日本和德国什么都没有了，教育系统也被破坏了，研究系统也被破坏了，可是政府非常支持科学。过了40年之后，现在日本的科学，德国的科学成为世界上最先进的。我只能提这么一个例子。

搞基础研究的战略科学家一定要有说服别人的能力

科技日报：基础研究，需要长时间的积累，甚至二三十年，四五十年才会有结果；这几天，中国一位深受尊重的企业家任正非说，评价基础科学，最好不用量化的考核方式；因为对多数人来讲，基础研究是听不懂的，听不懂，那又如何获得公众和政府的支持？

丁肇中：在一百年前，基础研究是热学、光学、力学，现在用在飞机、火箭上；上世纪30年代的原子物理、量子力学，现在最简单的应用是网络、手机；40年代的时候，基础研究是原子能、核聚变，现在用在能源、国防上。您说的非常对。基础研究，从发现现象到运用，需要时间，也不是一帆风顺的。因为实验失败是通向成功最主要的过程，不能怕失败就不去做。

你还问了一个更重要的问题，怎么支持基础研究？我过去的多数实验受到绝大多数人的反对，我要求政府组成评审委员会，唯一的要求是让一流的科学家组成评审委员会，因为第一流的科学家眼界可以放宽一点、远一点，看将来的趋势怎么样；而二流、三流的科学家只会关注项目产生哪些成果，投入产出值不值得，很难看到更远的地方。我开始做AMS实验的时候，反对的人很多，所以我希望政府做一个评审委员会，把美国科学院院士，拿过诺贝尔奖的人组成委员会来评审，终于被我说服了。

科技日报：您如何向公众介绍你的项目？您最期待下一步的发现是什么？

丁肇中：花钱最多，却“没有用处”的项目（笑）。我最期待把暗物质和反物质找到。