数学家吴文俊：科学实验不怕承认失败公布失败

   

数学泰斗吴文俊鼓励尝试大胆创新，称科学实验不怕承认失败公布失败。

他是数学界泰斗、是院士、是首届国家最高科技奖获得者，身后有无数耀眼的光环和荣耀。他还是个曾偷偷跑去玩“过山车”、跨坐在大象长鼻上留影的八旬“老顽童”，用他自己的话说，是因为“我不知道厉害”；他讨厌热热闹闹的会议、报告，因为“冷冷清清才能出科研成果”；他“想玩就玩，想工作就工作”，随心所欲。他就是吴文俊，一个震撼数学界的名字，一个鹤发童颜的隐者。

 

对话人物：吴文俊

 

中国科学院院士，第三世界科学院院士，中国科学院数学与系统科学研究院系统科学研究所研究员、名誉所长，中国数学会名誉理事长，中国数学机械化研究的创始人之一，首届国家最高科学技术奖的获得者。

他是我国最具国际影响的数学家之一，他在拓扑学领域作出了奠基性贡献，他在机器证明数学定理领域作出先驱性工作。他的研究成果被国际数学界称为“吴公式”、“吴示性类”、“吴示嵌类”，至今仍被国际同行广泛引用，影响深远、享誉世界。

18日，吴文俊院士应邀到广东工业大学参观并做报告，让记者有缘近距离一睹这位学术界泰斗的风采。

满头白发的84岁老人吴文俊在记者面前哈哈大笑，露出有点漏风的牙齿，摆摆手说自己生活不如意。“因为不能安静下来搞研究了，”吴说，自从获得国家最高科技奖后，整天有人请他去赴这个会那个会、做这个报告那个报告。“其实搞科研的，只有在冷冷清清时才能出成果。”在近两个小时的交谈中，他妙语连珠、毫无倦色，让人几乎不敢相信眼前这位老者已年过八旬。

 

搞科研就是“敲地狱之门”

追忆往事，吴老语气显得有些沉重，“我一生中有两个时期中断研究数学：一是抗战时期；一是文革时期。但只要一有机会我还是继续我的科研。”回顾毕生科研历程，吴老总结了一句话：搞科研就是“敲地狱之门”。

 

要有吃苦头的心理准备

问：好像您曾向学术界公开宣布，您的一些研究成果是错的？

答：科学实验不怕承认失败、公布失败。科学家应该老老实实，对就是对，错就是错，这是最起码的科学态度。

问：您觉得，从事科研工作的人，要得到成长和进步，最关键的是什么？

答：老老实实，严谨客观，并要付诸实际。有句俗话说：“找医生，就要找那个背后鬼最多的医生”，这是因为医生犯的错误越多就越有经验。哈哈，我觉得这话很有道理!从事科研，切记要经过许多曲折、实践，才能摸索出成功之道。要有下苦功、吃苦头的心理准备。

问：如果一个大学生毕业后想去搞科研，您对他有何建议？

答：大学生要搞科研，就要有“敲地狱之门”的心理准备。这可能是一个艰辛的过程。但我认为，没有必要狭窄地把科研方向只定在自己所学的专业上，眼界要开阔，同时要有持之以恒的精神，年轻正是出成果的时候

问：您能否评价一下现在国内年轻科研人才的水平和存在的问题？

答：年轻正是出成果的时候，是人生的上升期。但我们有很多年轻的科研骨干，一下子被委以行政重任，担任领导职务，这非常不利于他们在科研上深入发展!因为他们会因此整天围着会议转，没有多少精力花在科研上，这样就丧失了继续成长的良好机会了。但反过来说，没有人出来做管理工作也不行，因此这是一个很矛盾的问题。

问：西方数学界有种说法，在数学领域，如果到了30多岁仍未出成果，那么这人就没戏了。您怎么看？

答：我认为这种说法完全错误!西方一些学者“早熟”也“早衰”，不少人在年轻时锋芒毕露，但未到60岁，就从学术界“消失”了。我认为这里面有种种原因，但主要是他们满足于现状，缺乏创新意识所致。看看我国的陈景润、冯康等不少数学家都是40岁以后才成名。在日本，学者也多是年龄较大时才出成果的。40岁还不算老，如果这个时候就“淡出江湖”，那就是自己跟自己过不去了。

 

评价成果不能急功近利

吴老说，他一向鼓励创新，我们不能老跟在别人后面。他说前几天参观了北京师范大学的一个展览，展会上有句“前无古人，后无洋人”的标语让他印象深刻。他强调创新，而创新的希望在年轻人身上。

 

创造宽松的创新环境

问：最近科技部等五部委联合出台《决定》，改进科技评价工作，倡导质量第一，克服浮躁、急功近利等短期行为，您对此怎么看？

答：这表明我们现在逐渐不以数量代替质量，从以前讲究文章篇数转向讲究文章质量，这对克服国内学术界普遍存在的浮躁之风大有好处。我原则上认可它，但具体实施要走很长的路。我们要不断改进科学环境，创造宽松的科学创新环境，鼓励尝试和失败。以前那种频繁评科研成果，再根据科研成果拨款的做法，对科研探索工作不利。

 

“人才外流”有利学术发展

问：现在有不少大学生，学数学这些基础学科是为了出国留学方便，您怎么看待这种现象？

答：这是很正常的。即使在经济发达的国家，也会有人到国外去学习，吸收别国的优点。唐代我们用尺算，而邻邦印度已用笔算，如果当时唐代有人去学习印度的算法，情况可能大不相同，元明以后数学就不会出现衰落的现象。因此，即使科技水平达到全世界第一，也要向别人学习。“我三个女儿都在国外!”吴老告诉记者，不必担心“人才外流”问题，只要国家经济发展起来，“外流”的人才早晚都会回来。即使国家经济科技都很发达了，也必须坚持与国外学术界进行学术交流，否则就会在某些领域错失发展良机。

前段时间出现人才断层，现在则是人才外流。其实只要国家经济发展得好，“外流”的人早晚会回来，现在不就开始出现人才回归了吗，很好。我的主张是：出去的人不要长期呆在国外，要学成回国、报效祖国。

 

渴望日子过得“冷冷清清”

“大隐隐于市”，这是吴院士的最好写照。在采访中，吴文俊老人一再强调，他怀念未出名时的冷清生活，渴望回到以前的“寂寞”中去。但随后他又摇摇头说：“唉，估计冷清的日子一去不复返啦!”

 

科研需要冷冷清清环境

问：您以前比较低调，但你的成绩使你名躁世界、万人瞩目，这样的生活您能习惯吗？

答：人怕出名。我喜欢清静、随心所欲的生活。但现在不行了，我想回归以前，冷冷清清的，很好。科研就需要有冷冷清清的环境。过去几段时期工作，我都比较冷清，想工作就工作，想休息就休息，也有足够的时间和精力花在科研上。

问：现在能全身心搞科研吗？

答：我想尽量争取时间花在科研上，但还是不行。我冷静不下来，思考问题不能像以前那样集中精神。现在不是这里要做报告，就是那里要开会，使我身心疲惫。

问：能透露一下工作上，您最近有何计划？

答：现在最渴望的是能恢复以前冷清的生活，继续安静地进行我的科研。

 

想玩就玩想工作就工作

问：再问您一个个人问题：您已84岁高龄了，刚才连续讲了近两个钟头，却仍精神饱满、思路清晰，请问您的养生之道是什么？答：哈哈哈哈!这个问题经常有人问我，他们老是纳闷我为什么精神一直都很好。其实也没有什么秘诀，我是个想怎样就怎样的人，根本不考虑别人的看法。我想玩就玩，想工作了就会安安静静地工作，从不多想。不久前去香港时，我曾一个人去玩过山车，随行的人问我怎么胆子这么大，我说：“可能是因为我不知道厉害吧，哈哈!”